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Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe


haiwei
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Re: Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe

Message par haiwei le Jeu 31 Juil 2008, 08:12

HELAS, LASSEE PAR TOUS CES FOUTUS DE MAINS NOIRES POLITIQUES...

BEAUCOUP DES CHINOIS ONT ETE TUES, LES ECOLES ET LES COMMERCES SONT BRULES PENDANT... ET ON APPELLE CA LA NON VIOLENCE !

QUAND IL N'Y A UN GRAND DANGER DANS L ENCEINTE DU PAYS, LE DROIT DE L HOMME DIMINUE SA CAPACITE SYSTHEMATIQUEMENT.

J ADOOORE LES JO, DE VOIR TOUS CES GRANDS CHAMPIONS DU COURAGE !
LES CHINOIS SONT EUX MÊME TELLEMENT NOMBREUX ET SUFFISANT POUR SOUTENIR LE JO.

JE VAIS FAIRE DE MON MIEUX POSSIBLE POUR AIDER AVEC MA FAIBLE CAPACITE A PROTEGER L ESPRIT D ORIGINE DU BOUDDHA SAKIAMONI !!!

JE VOUS INVITE A VISITER MON BLOG http://haiweiazn.skyrock.com/ SI J AI CETTE OPPORTUNITE PARMIS VOUS.

ET C EST MON DERNIER MOT.
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Re: Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe

Message par Pema Gyaltshen le Jeu 31 Juil 2008, 08:41

Je comprend ta déception de certains commentaires sur ce forum Haiwei...
C'est difficile, je vois , pour beaucoup de gens de ne pas mélanger la politique...et comme d'habitude on regarde les faiblesses chez les autres et on ne balaye pas devant notre porte.
Les droits de l'homme ne sont pas respectés dans une bonne centaine de pays y compris les occidentaux toujours à donner des leçons.
Alors que à l'origine de ce karma négatif, c'est de l'occident que sont parti les plus graves manquements aux droits des êtres sensibles et de toute la planète...
Sa sainteté le Dalai Lama n'a pas demandé de boycott des jeux.
Patience patience...


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Re: Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe

Message par karma younten zongmo le Jeu 31 Juil 2008, 09:12

Haiwei, j'ai envie de t'embrasser tout simplement et te dire qu'il n'y a là aucune cible d'être contre la population chinoise qui souffre, comme d'autres peuples ont souffert et souffrent encore de conjonctures de génocide s'opérant sur leur terre propre, de situations gâtées par des enjeux économiques et politiques, de microévènements finissants par envenimer l'état de paix et de respect auquel chacun a droit et devoir de perpétuer pour le bien de tous

Et les européens n'ont de leçons à donner à personne au regard de leurs comportements historiques peu glorieux et qui malheureusement se répète jusqu'à aujourd'hui sans élévation aucune de l'esprit

Un monde d'avoir à tout prix et n'importe quel prix quelqu'en soit le prix à payer, avalant l'être en son entier

J'aime modérément le sport sinon le pratiquer jadis, mais je suis persuadée que mon poste de télévision ne visionnera aucune image des JO
Ceci contre personne, simplement en prière avec ceux qui souffrent en silence et dont j'entends les cris intérieurs

Bonne journée vers tous,

KYZ.

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Re: Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe

Message par Karma Trindal le Jeu 31 Juil 2008, 12:12

Bonjour tout le monde,

Il est évident que le peuple chinois n'a rien à voir avec tout cela.
Ce sont les gouvernements qui sont mis en cause, leur façon de faire face aux droits de l'homme en privilégiant le capitalisme est honteux.
On se doit d'informer au-dessus de la désinformation, dire que tout va bien au Tibet, c'est un mensonge.
Et les Occidentaux n'ont rien à dire à ce propos, pour citer quelques exemples marquant l'histoire: ce qu'ont fait les Belges au Congo, les Anglais en Inde, les Allemands aux Juifs... On pourrait en citer des centaines!!!
Il ne faut pas comparer Beijing 2008 et Berlin 1936...

Et puis il suffit d'ouvrir les yeux et de voir ce qu'il se passe aujourd'hui sous nos portes: sans-papiers, logements insalubres, exploitation et j'en passe.

Exact, le Dalaï-Lama n'a pas demandé qu'on boycotte les JO. Il a même demandé de ne dire jamais de mal des Chinois. Un journaliste lui a demandé: "Est-ce que vous serez prêt à être un chinois?" et il a répondu: "Oui, ce serait un honneur d'être chinois, nous avons tant à gagner, à partager ensemble."
Deux solutions s'ouvrent au gouvernement chinois:
- Inviter Sa Sainteté en Chine pour annoncer la paix entre frères et soeurs d'un même pays qui est la Chine tout en laissant l'autonomie demandée aux Tibétains.
- Si jamais le gouvernement chinois continue à voir Sa Sainteté comme un séparatiste et n'invite pas le Dalaï Lama avant sa mort, la situation risque d'être pire et la nouvelle génération tibétaine risque de se révolter violemment.
Le Dalaï Lama a renoncé à l'indépendance du Tibet il y a 30 ans.
En tout cas, nous (Karma Shérab Tenpa et moi-même), nous avons pleinement confiance en Sa Sainteté le Dalaï Lama.
Et nous souhaitons que Hu Jintao soit le meilleur père pour sa patrie! Smile

Mais ignorer les cris de douleurs du Tibet, ce ne serait pas juste. Cette jeune fille Ngawang Sangdrol par exemple, emprisonnée (maintenant libre) depuis sa plus tendre enfance juste pour un "Free in Tibet" crié dans les rue de son pays...
On ne peut pas ignorer tout cela. Il y a encore énormément de prisonniers (nonnes, moines, simples civils) à libérer dans les prisons au Tibet, ceci est notre devoir de l'informer au Monde et c'est un acte totalement compassionné et c'est là, le coeur de l'enseignement du Bouddha, puisque la première des Nobles Vérités consiste en l'existence de la souffrance.
Nous mêmes devons contribuer à alléger, selon nos différents moyens, là où il y a souffrance, peur, angoisse, douleur physique et morale.

On ne peut ignorer personne dans la souffrance... Birmans, Irakiens, Palestiniens, Afghans, Peuple du Darfour, Amérindiens, ...

::60

Et Haiwei,

KST et KT


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Re: Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe

Message par floraison le Jeu 31 Juil 2008, 19:26

karma younten zongmo a écrit:

"mais je suis persuadée que mon poste de télévision ne visionnera aucune image des JO
Ceci contre personne, simplement en prière avec ceux qui souffrent en silence et dont j'entends les cris intérieurs"



c'est pour moi ,intimement, la plus belle réponse!!!

jusqu'ici, je ne voulais pas m'introduire dans ce fil, car j'aurais pu me montrer tres maladroite et face à la douleur des peuples, on n'a pas le droit de prononcer n'importe quels mots

si je me joinds à vous ce soir, c'est pour vous dire à quel point je m'associe à cette prière

je suis persuadée, que seule la prière, en communion la plus large possible, peut faire un écho vainqueur du mal

non , il ne s'agit pas de blamer ou condamner l'un ou l'autre mais bien au contraire d'agrandir les ponts fraternels

et cette chance là.........nous ne devons pas la gâcher

bien à vous tous amis d'ici et d'ailleurs

Flo

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Re: Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe

Message par karma dam tcheu dadreun le Jeu 31 Juil 2008, 20:16

Haiwey,

moi , non plus je ne ferai pas l'amalgame entre le peuple chinois et le gouvernement chinois
et je comprends très bien ta position
elle est même normale, tu défends les tiens

le peuple chinois est opprimé autant que le peuple tibétain
autant que d'autres peuple
et crois moi si, dit-on nous sommes plus évolués, j'en doute
la nuit de la saint barthélémy, la sainte inquisition, le détournement de la spastica par les nasis, le racisme, j'en passe et des meilleures...
regarde dans l'histoire, tous ces exemples viennent de cet occident bien pensant et imbu de sa personne
occident dont l'égo a une dimension aussi grande que l'univers, c'est à dire infini

mais il est une phrase dont je ne serai jamais d'accord et qu'elle viennent de n'importe quel peuple chinois ou autre et même du mien c'esty celle ci:

QUAND IL N'Y A UN GRAND DANGER DANS L ENCEINTE DU PAYS, LE DROIT DE L HOMME DIMINUE SA CAPACITE SYSTHEMATIQUEMENT.

ça jamais, ça ouvre tant de portes aux déviances du style eugénisme, tortures, dictature et consors

haiwey, tu me connais assez ma soeuramie pour savoir que je ne dis jamais les choses à tort ou à travers mais là non je peux pas laisser un sentiment pareil.

J'ai vu dans ma famille, notemment mon grand père, ce qu'est devenu une personne qui a été utilisée comme un cobaye humain par le docteur Mengele (medecin nasi qui expérientait directement sur les humains dits inférieurs ou simplement emprisonnés politiques ou étant soumis au service de travail obligatoire).

j'ai dans ma famille des personnes torturées uniquement pour savoir quelques renseignements sur un village ou une famille, personnes qui sont devenues démentes et incontinentes par les sévices qu'ils ont reçu. c'est une personne qui vit encore actuellement et n'a plus de famille pour s'occuper d'elle et qui est dans un asile

cette phrase :"QUAND IL N'Y A UN GRAND DANGER DANS L ENCEINTE DU PAYS, LE DROIT DE L HOMME DIMINUE SA CAPACITE SYSTHEMATIQUEMENT." c'est ce genre de chose qu'elle permet. Et ce ne sont que 2 exemples parmi tant d'autres que je vis encore maintenant au moins dans mes souvenirs

accepte tu vraiment cela?
s'il te plait rassure moi
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Re: Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe

Message par karma dam tcheu dadreun le Jeu 31 Juil 2008, 20:22

j'ajouterai aussi que si je bocotte les jeux de pékin, c'est pas parce que c'est pékin ou la chine mais parce que ce sont les JO
qu'ils ne répondent plus depuis longtemps aux principes de l'amateurisme (ce sont tous des professionnels).
Deplus ce n'est pas une histoire de sport mais uniquement de fric
et cela me révulse: utiliser quelque chose de beau comme le sport, le dépassement de soi pour l'argent (et bien souvent au détriment des sportifs.

J'arrête là parce que je suis en train de sortir du sujet et comme c'est un sujet très passionné et très passionnant je pourrais ne plus m'arrêter.

Désolée d'avoir digressé du sujet initial
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Re: Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe

Message par Pema Gyaltshen le Jeu 31 Juil 2008, 20:34

Comprendre Haiwei c'est lire ce qu'elle a toujours écrit : les Chinois ( le peuple)
ont droit à leurs jeux olympiques.Et pourquoi pas ?
La prise de conscience des malheurs Tibétains, rare sont ceux qui en ont parlé
dans la presse et dans les milieux bien-pensants avant cette focalisation sur les jeux...donc c'est là où je trouve que il y a acharnement facile.
Que d'hypocrisie...ça fait quand même depuis 1959 que la Chine à annexer le Tibet et si mes souvenirs sont exact une seule nation des Nations Unies à protesté à l'époque...le "petit" San Salvador"...alors ?
Le combat pour la liberté c'est à chaque instant partout.
C'est comme la Birmanie, on oublie dès l'actualité suivante...


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Re: Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe

Message par floraison le Jeu 31 Juil 2008, 21:09




Mes amis, cessons nos plaintes !Qu'un cri joyeux élève aux cieux nos chantsde fêtes et nos accords pieux !Joie !
Joie ! Belle étincelle des dieuxFille de l'Élysée,Nous entrons l'âme enivréeDans ton temple glorieux.Tes charmes relientCe que la mode en vain détruit ;Tous les hommes deviennent frères(original de Schiller :Ce que l'épée de la mode sépare;Les mendiants seront frères avec les princes)Là où tes douces ailes reposent.
Que celui qui a le bonheurD'être l'ami d'un ami ;Que celui qui a conquis une douce femme,Partage son allégresse !Oui, et aussi celui qui n'a qu'une âmeÀ nommer sienne sur la terre !Et que celui qui n'a jamais connu cela s'éloigneEn pleurant de notre cercle !
Tous les êtres boivent la joieAux seins de la nature,Tous les bons, tous les méchants,Suivent ses traces de rose.Elle nous donne les baisers et la vigne,L'ami, fidèle dans la mort,La volupté est donnée au vers,Et le chérubin est devant Dieu.
Heureux, tels les soleils volentSur le plan vermeil des cieux,Courrez, frères, sur votre voie,Joyeux, comme un héros vers la victoire.
Qu'ils s'enlacent tous les êtres !Un baiser au monde entier !Frères, au plus haut des cieuxDoit habiter un père aimé.Tous les êtres se prosternent ?Pressens-tu le créateur, Monde ?Cherche-le au-dessus des cieux d'étoiles !Au-dessus des étoiles il doit habiter.
La section finale répète :Joie ! Belle étincelle des dieuxFille de l'Élysée,Soyez unis êtres par million !Qu'un seul baiser enlace l'univers !
on vous aime!!

Flo et Michel
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Re: Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe

Message par Pema Gyaltshen le Jeu 31 Juil 2008, 21:19

ça dépend de quelle "fille de l'Elysée" on parle ! drunken
Bon, je sors....


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Re: Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe

Message par karma dam tcheu dadreun le Jeu 31 Juil 2008, 21:50

à mettre sur cette musique et à chanter en coeur dans le monde entier
et pourquoi pas en faire notre hymne mondial?

Quel que soit le coin de terre
Où l'on naît, on est toujours
Un terrien à part entière
Par le pouvoir de l'amour
Pourquoi voir dans nos différences
Des raisons à nos différends
L'alibi de la violence
Ne vient d'aucun dieu vivant

Certains fronts voient des frontières
Là où il n'en faudrait pas
Et les cons s'en vont en guerre
En suivant Dupont-Lajoie
Des murs tombent et d'autres se dressent
Tels sont nos jeux de destruction
Dérisoires forteresses
De bêtise et de béton

Désarmons les militaires
Des grands aux petits soldats
Les enfants ont mieux à faire
Que leur emboîter le pas
Pas de l'oie, démarche inutile
Décorations de mauvais goût
Guerre sauvage ou guerre civile
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chanson écrite par Patrick Loiseau
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Re: Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe

Message par Tâm Chân Hanh le Jeu 31 Juil 2008, 21:57

Pema Gyaltshen a écrit:ça dépend de quelle "fille de l'Elysée" on parle ! drunken
Bon, je sors....


Lol Pema Gyaltshen... lol de lol de lol !!!

j'avais aussi compris notre noble soeur Haiwei, que le peuple chinois a le droit à ses jeux olympiques, c'est ce que dit également sa Sainteté le Dalai-Lama, et je te suis également dans tout ce que tu dis sur la prise de conscience bien tardive des malheurs du peuple tibetain...
mais je rejoins aussi totalement Thudie qui a exprimé bien mieux que je ne pouvais le faire, à cause de son vécu personnel, tout ce que je ressentais...

d'ailleurs toutes les réponses faites aujourdhui sont très belles, chacune avec la sensibilité personnelle de son auteur, et je n'ai rien à rajouter de plus sauf ceci à cela...


Karma Trindal a écrit:On ne peut ignorer personne dans la souffrance... Birmans, Irakiens, Palestiniens, Afghans, Peuple du Darfour, Amérindiens, ...
...et le peuple chinois lui même ...

remember ...place Tien An Men mai 1989
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amitiés
Michel

Agir sur soi afin d'agir dans la société, consommer autrement, agir par la consommation,
devenir consom'acteur pour ne plus être (con)sommateur...



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Re: Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe

Message par Karma Yéshé le Ven 01 Aoû 2008, 05:59

le site d'amnesty a été fermé par la chine à l'approche des jeux. quelle honte.

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Re: Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe

Message par haiwei le Ven 01 Aoû 2008, 08:19

merci pour cette belle melodie de notre grand chef flo

ma thudie bien aimée : sisi, pour moi c'est logique, quand un etat est affaibli par la violonce et pour éviter plus de mort, je suis ptête à céder mon droit de lhomme selon le degré de la situation y compris tous les chinois qui est un peuple qui aime la paix comme tout le monde.

ne laisses pas te souffrir par ta vécu, ça ne t'apporte rien du bien.

à ma connaissance la chine est très vigilante pour la sécurité de son peuple surtout cet année là, tous les petits ou grands danger sont minitieusement étudiés : possibilité d'attentats ou autres... et elle n'accepte aucune menace de l'extérieur avec leurs points serrés.

président hu jintao et weng jiao bao sont des deux hommes que je respectes beaucoup, ils veulent que du bien de son peuple y compris les frères et soeurs tibétains. et j'ai vu bcp de difficultés dans leurs travails...

voilà qlqs informations de la part de chine.

oups faut que j'aille au wc
bisouxxxxxxxxx

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Re: Marche du Dalaï Lama/Lhassa s'enflamme, Pékin l'étouffe

Message par floraison le Ven 01 Aoû 2008, 16:14

karma dam tcheu dadreun a écrit:à mettre sur cette musique et à chanter en coeur dans le monde entier
et pourquoi pas en faire notre hymne mondial?

Quel que soit le coin de terre
Où l'on naît, on est toujours
Un terrien à part entière
Par le pouvoir de l'amour
Pourquoi voir dans nos différences
Des raisons à nos différends
L'alibi de la violence
Ne vient d'aucun dieu vivant

Certains fronts voient des frontières
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Et les cons s'en vont en guerre
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Des murs tombent et d'autres se dressent
Tels sont nos jeux de destruction
Dérisoires forteresses
De bêtise et de béton

Désarmons les militaires
Des grands aux petits soldats
Les enfants ont mieux à faire
Que leur emboîter le pas
Pas de l'oie, démarche inutile
Décorations de mauvais goût
Guerre sauvage ou guerre civile
La vie perd à tous les coups


chanson écrite par Patrick Loiseau
Chantée par Dave
1998



merci à notre grande Thudie d'Amour

voici exactement le texte que nous cherchions Michel et moi

nous sommes dans le même esprit de Paix et de Joie à venir!!

Flo
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