le point de vue des maîtres sur les tares d'autres maîtres.

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    Karma Yéshé
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    le point de vue des maîtres sur les tares d'autres maîtres.

    Message par Karma Yéshé le Mer 06 Aoû 2008, 07:51

    Lors de notre retraite une dame a posé une question très interessante:

    " que faut il penser des maîtres alcooliques? On entend des témoignages de personnes ayant vu des maîtes se conduirent de manière plus qu'inadmissible. Est ce des moments d'égarement ou cela fait il partie de leur parcours, toujours est il qu'il est difficile pour nous simples pratiquants de se positioner par rapport à çà."

    Au moment ou cette dame a posé cette question, j'ai pensé au plus célébre des maîtres zen qui etait alcoolique, qui se roulait par terre en publique et qui faisait des crises de délirium trémens dont tous les observateurs se souviendront toute leur vie. J'ai aussi pensé a des diviances d'un autre ordre connues chez certains lamas. Voici la réponse du kempo :

    " Moi ,j'ai besoin du dharma, lorsque je rencontre quelqu'un qui est alcoolique, je reconnais le fait qu'il est alcoolique, je ne nie pas ce fait. Si c'est un grand maître je le vois aussi et le reconnait aussi. Je prend le bon de cette personne, ce qui peut m'être utile, je ne rejette pas les enseignements de cette personne s'ils sont interessant sous prétexte qu'il y a aussi des
    choses qui ne vont pas en cette personne. Je ne me focalise pas sur les problèmes sans pour autant les occulter mais je ne refuse pas ce qui peut m'être utile et bénéfique non plus. "

    voilà, je vous ai communiqué mes notes prises lors de cette retraite , j'espere qu'elles vous seront utiles ,malheureusement le premier jour je travaillais donc je ne peux rien vous communiquer à ce sujet. désolée.

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    Re: le point de vue des maîtres sur les tares d'autres maîtres.

    Message par karma younten zongmo le Mer 06 Aoû 2008, 09:38

    Joli partage dont je te remercie

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    Re: le point de vue des maîtres sur les tares d'autres maîtres.

    Message par Tenryu le Mer 06 Aoû 2008, 11:31

    Je parlais justement de cette question générale avec mon épouse hier, et c'est pour le moins une question épineuse, surtout quand elle est abordée dans des cas précis sur un forum.

    J'ai une opinion bien plus stricte que le Kempo que tu cites, mais qui va quand même un peu dans la même direction. Je suis très méfiant envers l'enseignement de quelqu'un qui est censé non seulement connaître mais de plus incarner ou au moins représenter le dharma. Maintenant s'il y a des bonnes choses à prendre quand même, ce serait bête de se priver.

    Sinon parler de cas précis sur les forums, même si ce ne sont pas des rumeurs mais des faits, c'est plus délicat, parce qu'on ne sait jamais quelle motivation positive et innocente on va détruire chez les lecteurs.
    En même temps, si on sait des choses, on a peut-être une responsabilité vis-à-vis des nouveaux qui ne connaissent pas assez bien.

    De toutes façons, avoir une grande prudence et un esprit critique bien tranchant, ça ne peut que faire du bien à la fois aux disciples et aux maîtres, car la perversion commence aussi des fois par les trop molles et naïves dispositions des disciples.

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    Re: le point de vue des maîtres sur les tares d'autres maîtres.

    Message par Karma Yéshé le Mer 06 Aoû 2008, 19:14


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