Ca vas ma chére amie, c'est seulement que ces dessins sont la spécialité de Crumb . Et puis c'est le primtemps et il n'y a pas que les lycéens qui bourgeonnent. , les vieux boucs aussi sont sensibles a l'air qui se réchauffe et au parfum entétant des fleurs

Promis je ne recommencerez plus, bonne semaine

Bonjour,

Depouis ce message il me semble bien que j'ai pas trop explorer que vous avez ouvert une section tantra?

Ce serai pas possible de le déplacer la bas ce message ?

Bonjour,

Je suis nouveau.

Je voulais parler d'un sujet dans le Bouddhisme Tantrique tibétain qui est la fraude et l'escroquerie à l'encontre des vraies traditions authentiques.

Concrètement le vol de livres sacrés, d'une part, et un faux guru, se faisant passer pour guru, de l'autre. Ce dernier enfreint les règles de devoir avoir fait, auparavant de monter sur le trône, des études longues et approfondies puis des longues retraites d'au moins dix ans.

Voilà les sujets que je voudrais developper en envoyant la liste des livres volés, entre autres. Aussi, le sujet de vastes champs d'études que j'ai fait sur le Bouddhisme historique et le maitre qui est à l'origine de l'organisiton du tantra de Kalachakra.

Il est clair que ce maitre a crée un vaste travail de tromperie mais cela cache, en fait, l'explication du conflit entre mongols de l'Est, de la Perse, et ceux des Sakyapas, de la Chine.

Pourquoi avoir caché cette tromperie ? Parce que les chinois étaient aux frontières et les informer sur les conflits entre sectes tibétaines de l'époque n'était pas possible et l'histoire bouddhiste du Tibet devait être secrète.

Je veux donc parler
a. de tromperies d'occidentaux, voleurs de doctrine.
b. d'escroquerie au faux guru;
c. de tromperie vis à vis des forces dangereuses des frontières du nord pour le Tibet,

et qui vont faire un tsunami dans le monde bouddhiste dans son rapport avec le monde éxtéreiur si on en parle. Il faut donc en parler parce que après la chute du Tibet il faut réctifier ce qui a été mensonger pendant les huit cent dernières années.

De toute façon il n'y a plus de pouvoir au Tibet qu'il faudrait protèger en cachant ces vérités historiques.

Par conséquent, il est urgent de faire lumière sur ceci, parce que rester dans le décalage mensonger ne fera pas atteindre l'Illumination et mettra les gens dans de mauvaises visions de la réalité. Sans connaître la vraie lignée, on ne peut pas connecter avec les sages d'antan.

Voilà, j'ai fait court pour me présenter.

Geir (comme Gerhardt.) Smith.

J'ai fait cinq ans d'études de tibétain et plus de vingts ans d'études compliquées sur ce sujet de l'histoire du Bouddhisme au Tibet et partout.

Bouddhiste, je suis converti depuis trente-sept ans. Merci.

Bon et bien, pour un premier message c'est de la dynamite

Bienvenue sur ce forum

Eh ben.............. !!!!!!!!
Il fait pas bon être idéaliste dans ce samsara...

Bonjour monsieur Geir,

Je vous remet pour l'essentiel ce que j'ai mi sur bouddhaline, merci.
En tout cas, je vois pas en quoi tout ça, sur les bastons matusalemiennes entre écoles et empires disparus peut faire vaciller quoi que ce soit. tout ce que je vois c’est que ça fait défereller des torrents de "poisons mentaux" sur les forums pour rien. Je pense pas que ce soit nécessaire ces affirmations sur les plan soit-disant vicieux des uns et des autres, des procès d’intentions gros comme des maisons et des accusation sur des gens qu’on connait même pas. Heureusement qu’il faut faire l’effort de se détacher des idées sinon on pourrait croire qu’atteind l’Eveil celui qui s’y accroche le plus. Et puis les Tantras seul enseignements qui mènent à l’Eveil ?! Ca me semble un peu dogmatique tout ça. Que je sache c’est pas les enseignements qui mènent à l’Eveil, c’est la pratique à commencer par celle de l’appaisement. Je veux bien que vous ayez des idées monsieur Geir mais vous allez sur de nombreux forum jetter vos certitudes et accusations à des gens qui parfois sont débutants et qui se retrouvent face à des affirmations dont ils ne comprennent pas ce qu’elles font avec le dharma. Ces gens cherchent à comprendre leur vie, à développer des pratiques de compréhension de leur souffrances et vous vous présentez comme un spécialiste. Alors c’est panique à bord et ces gens se disent qu’ils sont entrer dans un truc où on leur cache des vérités secretes qui seraient pernicieux et mensongés. Est-ce que franchement vous pensez que ça vas dans le sens du dharma. Discutez entre spécialistes de la politique interne des écoles bouddhiques et arrêtez ces affirmations. Dont je ne sais rien vous avez peut-être raisons sur certain point mais débarquer en disant au gens que le bouddhisme tibétain est une escrocrie et vous dire pratiquant du dharma je ne vous suis pas. Ne serait-il pas adéquat de réfléchir à la manière dont vous faites avancer vos idées.
Merci

djinpa a écrit:Eh ben.............. !!!!!!!!
Il fait pas bon être idéaliste dans ce samsara...

Le deuil de la croyance qu'il y aurait de la perfection dans le samsara fait aussi partie de la pratique.
Le bouddhisme en tant que doctrine et institution est samsarique.

Mais que cela ne t'empêche pas de sourir!

Jean-Shérab a écrit:

djinpa a écrit:Eh ben.............. !!!!!!!!
Il fait pas bon être idéaliste dans ce samsara...

Le deuil de la croyance qu'il y aurait de la perfection dans le samsara fait aussi partie de la pratique.
Le bouddhisme en tant que doctrine et institution est samsarique.

Mais que cela ne t'empêche pas de sourir!

Comme le samsara et le bouddhisme sont vacuité, pourquoi devrions-nous nous soucier de savoir s'il sont perfection ou non...

Bonsoir Geir,

Tout d'abord bienvenue sur .

Ensuite, sais-tu ce que pensent de tout ça de grands Maîtres comme Sa Sainteté le Dalaï Lama, le 17ème Karmapa et bien d'autres?

Jean-Shérab a dit:

... Que je sache c’est pas les enseignements qui mènent à l’Eveil, c’est la pratique à commencer par celle de l’appaisement.

...Ces gens cherchent à comprendre leur vie, à développer des pratiques de compréhension de leur souffrances...
Alors c’est panique à bord et ces gens se disent qu’ils sont entrer dans un truc où on leur cache des vérités secretes qui seraient pernicieux et mensongés...

Je suis en harmonie avec ces pensées...

Bonne soirée!

Oui c'est vrai ma réponse est un peu disprportionnée. C'est parce que je répond en ayant en tête des débat du même type sur d'autres forum qui ne font que monter les gens les uns contre les autres sur des détails historique que je trouve sans intérêt. Savoir si les Sakyas ont fait ci ou ça avec tel école ou que les mongols on pactisé avec tel ou tel maître ne nous fait pas avancer dans la compréhension du dharma.
Mais bon je m'avance peut-être sur les intentions de Geir...

Bonjour Monsieur Geyr.

Outre la suffisance dont vous faites preuve en étalant vos années d'études et votre maitrise des Langues (je pourrais le faire aussi mais c'est trés éloigné de l'Humilité Bouddhiste) je suis surpris par la tenneur de votre message.

Est ce la proximité des JO de Beijing qui vas remettre la question tibétaines au programme des média, mais fleurissent en ce moment sur la toile les attaques de toutes sortes contre le Bouddhisme tibetains et le Tantrisme en particulier.

Vous redécouvrez le fil a couper le Beurre Monsieur. L'Histoire du Tibet et celle du bouddhisme n'est pas un jardin peuplé de rose et habités par des Saints. OUI il y a eu des guerres sanglantes entre ecole, OUI il y avait au Potala des cellulles et une salle de torture. Oui des occidentaux ont travestit les messages et parfois même volés des idées pour en faire commerce ET ALORS.

Je ne vous ferais pas l'injure de vous croire suffisament fanatique pour ne pas faire la distinction entre le contenu Spirituel ou Philosophique d'un Message ou d'une Philosophie et l'usage que les hommes en font. Le Christ est'il responsable des Croisades et de l'inquisition menée en son nom Stupide NON. Muhamad a t'il commandité les attentats du 11 Septembre IDIOT non. Marx est'il responsable des Goulags et des atrocités de Pol Pot ou Mao ignoble lui qui était Internationaliste et répondait a son gendre Paul Lafargue que le Marxisme était une perversion de sa pensée (Correspondance Tome IV Pleiades Gallimard).

Le Bouddhisme comme TOUTE INSTITUTION est pratiqués par des hommes et des femmes, certains remarquables et d'autres de franches crapules(J'en ai rencontré). Metteriez vous dans le même sac l'Abbé Pierre et Pinochet, pourtant ils étaient tous les deux Catholiques. Sa Saintetée le Dalai Lama lui même a dénoncé les erreurs du passé ou son pays était sous gouvernement Théocratique. Renseignez vous, il a lui même exprimé le souhait que le Tibet futur adopte un systême démocratique qui séparerait le pouvoir spirituel du pouvoir temporel.

Il y a que quelques réveurs en mal d'éxotisme ou des incultes pour faire l'apologie du Tibet féodal, cela n'empéche nullement que de trés nombreux cheminant sur la Voie de bouddhas LUCIDES ET CRITIQUES souhaitent que le peuple Tibétains retrouve son indépendance (a lui ensuite de se choisir un régime politique qui lui convienne).

Quant au Tantrisme mon cher, vous semblez en avoir une vision proche de celle d'Alexandra David Neel ou de Tintin au Tibet. Je ne sais ou vous avez étudié toute ces années mais il semble que vous ayez un peut de difficulté avec la notion élémentaire de SYMBOLISME et si vous lisez le tibétains c'est ennuyeux car la langue est avant tout porteuse d'un inconscient SYMBOLIQUE qui se structure en language (Jacque Lacan). Le Couteau pour couper les attachements devient sous la plume de certain objet de sacrifice humain, c'est a peut prés aussi intelligent que de croire que l 'Homme araignée fabrique de la toile et que dans chaque Film l'acteur meurt vraiment a la fin (Voir Maurice MERLEAU PONTY: l'Imaginaire chez gallimard pour une bonne introduction a la symbolique).

Ce qui me géne voyez vous dans ce genre de délire c'est qu'ils me rapellent les attaque dont était victimes les juifs sous les régimes qui les pourchassaient: Sacrifices humains, enlévement d'enfants (j'ai vus cela sur un site ou vous sévissez), meurtres rituels etc. Toute la panoplie parannoiaque de la théorie du complot ressort dans vos messages qui sous l'apparence du débat véhicule la haine.

Comme je vous l'ai écrit dans le message personnel auxquel vous n'avez pas crut bon de répondre je compatit sincérement car vous avez dut beaucoup souffrir d'agissement néfaste de sois disant bouddhistes ou alors etre terriblement déçu dans vos recherches pour développer autant de négtivité et cela ne peut que m'ammenner a vous faire part de mon amitié compatissante et vous assurer que la haine ne résout rien.

Je Vous joint un tableau pour ckarifier la notion d'Imaginaire et de symbolisme: MAGRITTE CECI N'EST PAS UNE PIPE




Karma Yehe (Jean Claude)

PS: Cette reponse n'engage que son auteur et en aucun cas les animateurs et les autres participants au forum qui l'héberge. (Loi Informatique et liberté, toute poursuite doivent etre donc uniquement dirigées sur l'auteur pas l'hébergeur)







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Je trouve votre réponse remarquable JCB. Merci ça fait du bien un peu de bon sens face à toutes ces accusations qui circulent sur le net à propos du Tibet et du bouddhisme tibétain. Et qui aux milieux de quelques faits sans doute historique tirent des conclusions généralisantes des plus pernicieuses quand il ne s'agit pas d'accusations gratuites. Et comme vous le dites il n'y a que des personnes mal informées qui croient quen le Tibet était un royaume mystique peuplé de Saint en lévitation.

Je suis entièrement d'accord avec Jean-Shérab!
Merci JCB et merci à Thành qui a dit aussi sur un autre topic:

Les discussions d'ordre politique n'ont à mon avis pas leur place ici, on rentre pas dans un lieu sacré avec des armes.

Rappel: Règlement du forum

Bonne soirée à tous!

Je trouve que notre ami Thanh idéalise un peut trop ces forum. Lieu Sacré; n'est ce pas un peut excessif?

Pas de politique, la politique étant l'Art de gouverner la cité (Polis en grec), de nombreux topics vont donc devoir disparaitre de l'Arbre: Ecologie, Droits de l'Homme, une grande partie des Chansons et musiques mis en ligne, et evidament ma réponse a mr Geyr.

Il restera toujours les excellentes recettes de cusines et l'Astrologie. .

De plus les armes de la Raison et de la Dialectique me semble bien innofensives dans un lieu Sacré ou ailleur, comparées aux violences réelles dont sont victimes les Hommes. Enfin j'ai répondu a Mr Geyr a titre personnel comme indiqué dans mon message et donc n'ait pas violé la Sacralité de l'Arbre. Par contre il vas falloir aussi retirer toutes les blagues idiotes et autre polisonnerries car la on BLASPHEME dans ce lieux sacré.

JCB, je constate avec effarrement que je répond avec calme, ou le traitement est vraiment trop fort ou je suis définitivement devenu un caniche dressé sénile et poltron et la j'ai peur. ,heureusement il me reste mon Blog pour me défouler. Promis maintenant j'enléve mes chaussures avant de m'assoir devant mon clavier.






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